Trucs et astuces pour la collection

Captain Eo · Posted: Wed 4 Nov 2009 - 10:26 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

Je souhaitais ouvrir un topic sur ce sujet qui me passionne et qui j’espère, vous fera envie. Je veux bien sûr parler de la collectionnite autour de l’œuvre de MJ. Ici, c’est surtout aux disques vinyls que nous allons nous intéresser.

Tous celles et ceux qui me connaissent savent que j’ai une certaine passion pour les disques vinyls, et en particulier des Beatles, de Brassens et de MJ. Je me propose donc, à travers ce topic, de vous faire partager ma petite expérience, à vous qui aussi, aimez posséder une petite partie de l’œuvre de MJ au travers de ses disques.

Une première chose qui s’impose rapidement comme une évidence, c’est que souvent, les objets qui portent les mots "Michael Jackson" sont susceptibles de se voir mis en vente à des prix parfois élevés. D’une part, du fait de la valeur sentimentale que les gens portent à MJ, mais également du fait du prestige de son œuvre (et donc de sa discographie) dans le monde entier. Beaucoup pensent posséder un disque rare donc cher. Ici, c’est ma petite expérience qui parle, car le même phénomène s’observe également pour les Beatles.

Pour autant, nombre de pièces discographiques de Michael sont extrêmement courantes, tellement elles se sont vendues. Il faut également tenir compte de l’effet provoqué par la disparition du King of Pop, sur les prix pratiqués par un certain nombre de vendeurs. A titre d’exemple concret, l’album Thriller, qu’il est aberrant de voir dépasser la barre des 15 euros à l’état proche du neuf (même avec son insert publicitaire) compte tenu de ses ventes records.

En revanche, les 45T promotionnels, les 33T sortis après la démocratisation du CD (pressés en plus petite quantité), les disques retirés de la vente suite à des problèmes administratifs (E.T. Storybook, Smile) ainsi que certains pressages particuliers sont eux de véritables collectors. De même que les disques dont les pochettes révèlent des variantes de design !

Afin d’éviter les pièges semés dans le monde de la collection, la première chose à faire est d’aller à la chasse aux informations discographiques et estimatrices. Dans un premier temps par le biais des ouvrages et sites Internet spécialisés, puis ensuite par ce que l’on va appeler la réalité du terrain : les surfs sur les sites d’enchères (Ebay, Delcampe…) et plateformes commerciales web (Amazon, Priceminister, CDandLP…), ainsi que les virées chez les disquaires, dans les brocantes et diverses conventions.

Au sein de ses dernières, les prix peuvent parfois être élevés en fonction de l’importance de la manifestation et du lieu où elle se déroule. Aussi, privilégiez les petites conventions et les brocantes, car c’est là que vous ferez les meilleures affaires. Les disquaires peuvent également réserver de belles surprises, mais attention, sachez qu’un vendeur est libre de pratiquer les prix qu’il souhaite, même si ces derniers ne sont pas toujours justifiés. Cette remarque vaut également pour les sites d’enchères et autres plateformes de ventes sur le web. Malgré tout, n’hésitez pas à y aller faire un tour, car ils regorgent de trésors. N’oubliez pas qu’Ebay est à lui seul la plus grande et la plus intéressante convention du monde !

Lorsque l’on collectionne, que ce soient des disques vinyls, des CDs ou encore des DVDs et autres objets de memorabilia, mieux vaut privilégier la qualité sur la quantité et surtout, prendre son temps. Une quête perpétuelle est bien plus excitante et intéressante que de chercher à se constituer une collection en seulement quelques mois. Dans le cas des disques vinyls, on essaiera de privilégier un type de pressage (français, US, par ex.) et de hiérarchiser les formats :

- 45T SP = Single Play, deux titres gravés.

- 45T EP = Extended Play, quatre titres gravés, un format qui a surtout eu cours durant les années 60.

- Maxi 45T = en quelque sorte le successeur du EP. C'est un 45T contenant deux titres, trois, quatre voire même plus, mais au format 30 cm (comme les 33T) au lieu de 17 cm (comme les SP / EP). Ce format est apparu au début des années 1970.

- 33T 25 cm = le premier format des albums, qui avait cours dans les années 1950 et jusqu’au milieu des années 1960. Ce format ne concerne pas MJ.

- 33T 30 cm = le format le plus usité des albums vinyls, qui a définitivement succédé au 25 cm dans le milieu des années 1960.

- Les pressages en pâte de couleur, comme c’est le cas pour le "Michael Jackson 9 Singles Pack", dont les 45T sont pressés sur pâte rouge.

- Les Picture-discs, qui sont des éditions albums, 45T ou maxis 45T arborant des éléments photographiques et typographiques soit de la pochette du disque original, soit un design lié au thème du contenu du disque.

Trois types peuvent être distingués : les ‘Uncuts’ (format le plus courant, rond, avec parfois une bordure noire), les ‘Shaped’ (sans bordure, et suivant les contours de la photo ou du dessin utilisé pour l’illustration), et les ‘Test-pressings’, qui sont produits en très petite quantité, non destinés à la vente, car ce sont des outils utilisés pour vérifier la production d’un album. Un exemple très connu dans la discographie de Michael est le Picture-disc Dangerous.

Une petite anecdote concernant les Picture-discs : dans la discographie des artistes les plus prestigieux, comme MJ et les Beatles, ces pressages particuliers ont engendré des Bootlegs, c’est-à-dire des enregistrements qui ne se retrouvent pas dans la discographie officielle de l'artiste, et qui sont mis sur un marché parallèle. C’est ainsi que les collectionneurs récupèrent des titres inédits, des prises alternatives, des concerts ou encore des extraits d’émissions radio ou TV. Mais comme il s’agit de supports non officiels, nous ne développerons pas plus le sujet.

Les disques vinyls portent souvent des attributs qui, si ils manquent, peuvent beaucoup influer sur leur valeur, comme par exemple les stickers apposés sur la pochette ou le film de protection (blister), les inserts (stickers, livrets, photos cartonnées ou autocollantes…) et aussi, dans le cas des disques originaux japonais, les obis. Il s’agit de ces bandes circulaires entourant la pochette (généralement placées à gauche), et sur lesquels sont imprimées, en japonais, des informations sur l’artiste ou sur ses disques déjà publiés ou à paraître.

L’absence de ce obi sur un 33T peut aller jusqu’à diviser par deux sa valeur. Sur ce dernier point, sachez qu'un disque se déprécie très vite, en fonction de son état: coins émoussés, signatures sur la pochette, tranche fendue, disque portant des traces d'usure, sont autant d'éléments à prendre en compte au moment de l'achat, de manière à pouvoir discuter le prix.

Nous pourrons à présent enrichir régulièrement ce topic, de tous nos trucs et astuces. En attendant, je vous souhaite une bonne chasse et le plaisir de la collection à toutes et tous !

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Séb.

"Ces deux bons maîtres m'avaient appris, à mon insu, la seule chose qu'ils pouvaient m'apprendre et qui était capitale : ils m'avaient appris le désir d'apprendre." - Marcel Pagnol

Cair Paravel · Posted: Wed 4 Nov 2009 - 10:58 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

Merci beaucoup pour ce topic. Je débute dans ma collection, et je dois avouer que j'ai besoin d'aide comme ceci :parfaitement:

Captain Eo · Posted: Wed 4 Nov 2009 - 11:28 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

Il y a un très bon site qui te donnera une vue détaillée de la discographie de MJ (vinyl et CD), avec un visuel des pochettes ainsi que leurs références. De quoi rendre incollable. C'est ici !

Un ouvrage également à posséder: Michael Jackson: For The Record

Bonne chasse !

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Séb.

"Ces deux bons maîtres m'avaient appris, à mon insu, la seule chose qu'ils pouvaient m'apprendre et qui était capitale : ils m'avaient appris le désir d'apprendre." - Marcel Pagnol

Littlesusie · Posted: Wed 4 Nov 2009 - 11:50 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

Woha merci beaucoup pour ce topic très intéressant

Tes informations risquent de m'être très utiles, j'adore les vinyles

Nubiatik · Posted: Wed 4 Nov 2009 - 12:14 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

@ Captain : merci pour ce topic, vraiment très intéressant !

MJDisco je ne connaissais pas le site il est sympa ^^ y'a aussi le mjdatabank, ça fait un moment que je n'y pas été mais il me semble qu'il y'avait une rubrique sympa ou il avait listé toute la dioscographie avec les B-side, 45 tours et tout le tralala.
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MJO2 · Posted: Wed 4 Nov 2009 - 12:23 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

Merci pour le topic, ça va m'être utile ^^

Sur MJFrance aussi il y a une rubrique collection très complète :

http://www.mjfrance.com/les-fans/collectors
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Littlesusie · Posted: Wed 4 Nov 2009 - 12:26 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

Aah eh bien merci également pour les sites

"For the Record" m'intéresse beaucoup mais booon

CanL · Posted: Sun 8 Nov 2009 - 12:59 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

J'amène ma brique au topic de Seb. Parler des méthodes et astuces pour collectionner du MJ, c'est sans fin, sans fond !

J'avais trouvé un site qui m'a bien aidé pour lister les CDs 3" avec leurs références. C'est http://mjjcollection.unblog.fr. Ce site est surtout pour les singles sous toutes leurs formes. Ils sont classés par titre. Chaque CD (ou vinyle) est en photo avec un petit texte parlant de leur histoire, leur contenu, leur rareté et parfois leur prix.

julienktl · Posted: Sun 8 Nov 2009 - 14:21 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

MJDisco est pas mal mais pas complet, je ne sais pas d'ailleurs si un listing complet existe.
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マイケルジャクソン ma collection

CanL

Non, listing complet, il n'y a pas ! Sinon tout le monde connaîtrait le site. Ceux qui ont été cités ici font vraiment partie des meilleurs qu'on puisse trouver.

Je pense que la difficulté de faire une liste complète réside dans le fait qu'on se perd très rapidement dans la "classification", vu le nombre d'éditions d'un même support ou le nombre de versions dans plusieurs pays. Et c'est aussi labyrinthique en termes de vinyles que de CDs. Si en plus il faut trouver une photo de chaque support, en connaître le contenu etc, il devient nécessaire de plagier des sites de collectionneurs moins complets mais détaillés sur ce qu'ils présentent. Seul, c'est quasi infaisable, je pense.

Et si on rajoute les Jackson 5...

elliot21

moi, je pense qu'il faut se limiter d'abord a la periode off the wall / invincible.... et en mettant nos collections a contribution, on peut deja faire quelque chose de correct.....
je n'ai quasiment jamais posté sur ce forum, mais je lis souvent vos posts, et certains d'entres vous ont l'air d'avoir de belles collections....
je dois dire que la mienne est pas mal aussi...
n'hesiter pas a me demander....

CanL · Posted: Mon 9 Aug 2010 - 18:15 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

Je déterre ce topic pour montrer un lien à ceux qui pourront s'y intéresser. Le site ne paie pas de mine, mais on y trouve des vastes listes détaillées de supports et objets collectors liés à MJ. Pour chaque support est indiqué l'édition, la référence, l'année et le contenu, le tout accompagné d'une petite photo.

Je suis tombée par hasard sur ce site en cherchant des références de singles japonais 3". Jamais je n'avais vu une liste aussi complète et détaillée de ces singles, j'en ai même découvert quelques uns que je ne n'avais jamais vu nulle part sur le web !

Le site : http://www.michaeljacksoncatalog.com/index2.html

cptced · Posted: Thu 3 Mar 2011 - 15:48 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

Bonjour à tous !
Je ne sais pas si je dois / peux poster ici (je suis nouveau), mais voici ma question : j'aimerais m'acheter un chapeau noir (Fedora) et un gant, aux meilleurs rapport qualité / prix possible. J'ai repéré quelques truc sympas sur ebay (vendeurs en chine), mais j'aurais aimé avoir un avis éclairé (j'aimerais que les objets soit relativement fidèles). Avec plaisir pour échanger des liens (en privé si nécessaire).
Merci d'avance !
Un vieux fan (depuis Beat it)...

MJO2 · Posted: Thu 3 Mar 2011 - 17:18 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

cptced · Posted: Thu 3 Mar 2011 - 18:06 Post subject: Trucs et astuces pour la collection

okay, pour la présentation, c'est fait. Je recherche donc un gant, je pense avoir trouvé quelque chose de pas mal du tout, comparé à tout ce que j'ai pu voir sur ebay. J'imagine que je peux pas donner les liens, mais en description c'est "MICHAEL JACKSON 2 SIDE SHINNING RHINESTONE GLOVE". C'est + sur le chapeau que j'ai des doutes. Le même vendeur en propose un en annonçant qu'il est "99% AS ORIGINAL MICHAEL JACKSON BILLIE JEAN BLACK HAT" mais quand je le regarde, je n'en suis pas sûr du tout... Mais je ne suis pas un spécialiste. Un autre vendeur chinois en propose également un, qui me parait un peu mieux (et moins cher) ("MICHAEL JACKSON black Fedora Hat Cap Wool Classic New"). Donc voila, j'hésite entre les 2. A moins que vous ayez d'autres adresses sympas à me recommander pour le gant et le chapeau... Merci d'avance !!