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King of the pop Chanteur sous la douche

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Joined: 27 Dec 2011 Posts: 4
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Posted: Tue 27 Dec 2011 - 16:44 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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Bonjour à tous
J'ai lu que Michael Jackson souffrait du syndrome du nez vide, je réponds par l'affirmative, avec toutes ces opérations du nez, il ne devait plus avoir de cornets pour filtrer humidifier et rechauffer sa gorge et ses poumons, ce syndrome est horrible, on ne dort plus car on a du mal à respirer, on souffre de violentes douleurs, j'en suis victime après turbinectomie, http://syndromedunezvide.org/, regardez à la rubrique "liens"les articles et vous comprendrez pourquoi il n'y a pas qu'un seul responsable dans cette histoire, je paierai cher pour retrouver une respiartion normale et un sommeil digne de ce nom, le froid est terrible aussi je dois porter un masque oui il n'était pas fou, on souffre de cet air qui nous fait mal, faites passer le message autour de vous, nous comptons 2 suicides dans notre association, ne touchez pas à vos cornets. |
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jacksonfamily Premier clip

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Joined: 03 Nov 2009 Posts: 269
Sexe:  Fan depuis: 1991-1994 | Dangerous Era
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Posted: Tue 27 Dec 2011 - 21:47 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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connaissait pas cette maladie _______________________
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Nubiatik Administrateur

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Joined: 02 Aug 2009 Posts: 8,691
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Posted: Wed 28 Dec 2011 - 14:09 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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Salut KOP et bienvenue
C'est intéressant comme sujet, je ne connaissais pas non plus.
Je ne sais pas si c'est toi qui a lancé le sujet sur d'autres forums, mais c'est intéressant à lire. En lisant la liste des symptômes, j'aurais tendance à penser que ça aurait pu être le cas, bien que nous n'en serons jamais sûre vu que le rapport d'autopsie ne le mentionne pas. Est-ce que c'est détectable déjà ?
Je ne sais pas si c'est toi qui a posté ça sur le mjackson, je cite un poste d'Albion qui détaille les symptômes de ce syndrome
| Quote: | Le nez agit comme le gardien des poumons en réchauffant, humidifiant et filtrant l'air inspiré avant qu'il n'entre dans les poumons.
Le nez a aussi pour fonction de détecter et de sentir le flux d'air inspiré et d'enrichir nos vies avec tout une gamme de sensations qui sont cruciales pour maintenir les modèles de bien-être associés aux fonctions cérébrales sexuelles, cognitives et émotionnelles et aux comportements.
Un nez estropié peut avoir un impact énorme sur la qualité de vie d'une personne. Il peut causer une dépression, ralentir et altérer les processus cognitifs ainsi qu'inhiber les activités sexuelles et sociales. Il peut aussi occasionner chez une personne un sentiment d'épuisement et de faiblesse.
Le principal danger avec un Syndrome du Nez Vide qui perdure, est de développer une rhinite atrophique qui consiste en une maladie dégénérative et inflammatoire des cavités nasales et des sinus, caractérisée par la dégénérescence du tissu et du cartilage nasal, des cavités nasales évasées et un dysfonctionnement total de la muqueuse nasale restante.
Je ne sais plus sur quel forum j'ai pu lire que Jackson souffrait de "rhumes" répétés; les masques, seraient une façon de garder les voies respiratoires, trop sensibles, au chaud (gestes fréquents des individus souffrant d'un nez vide; ils finissent par avoir le réflexe de toujours cacher leur nez sous leur pull)
Voici maitenant la liste des symptômes, avec en gras ceux qui auraient pu, de près ou de loin, concerner MJ en particulier (avec entre autres des symptômes dont on a eu écho):
Symptômes physiques et complications
Essoufflement (dyspnée) Hyperventilation Sécheresse nasale sévère Douleur nasale Pneumatisation des sinus et des cornets Sensation extrêmement désagréable d'avoir un nez trop ouvert, n'offrant aucune résistance à l'air (trop d'air qui passe trop vite) Sinusite Etmohîdite Sensation de vide nasal Sensation paradoxale de manque d'air Diminution ou perte de l'odorat et du goût Problèmes d'élocution Écoulements postérieurs épais (rhinorrhée), parfois à tendance purulente Crises de toux dues à des mucosités sèches et collantes Sécheresse de la gorge, du palais et de la langue Sécheresse des yeux Vibration des fosses nasales lors de la phonation Migraines Pression et/ou fluide dans l'oreille Douleur faciale Tension artérielle forte ou chute de tension Croutes persistantes sur la muqueuse nasale Odeur fétide d'origine nasale (ozène) Rigidité du nez due à des mucosités sèches et extrêmement collantes Contractures musculaires Maux de têtes récurrents Apnées du sommeil Anosmie Faiblesses Mal de dos Crampes posturales
Symptômes psychologiques Anxiété Dépression Fatigue chronique Manque d'action Prostration Sensation de ne jamais se reposer Désespoir profond Sentiment d'un destin sinistre Sensation d'un mauvais sort Incapacité de se concentrer Apathie Excitation Fébrilité Convulsions Colère / haine Sentiment d'accablement / d'injustice Frustration Évitement de situations sociales Troubles obsessionnels État de tristesse récurrent Envies suicidaires Troubles de l'identité Schizophrénie Paranoïa Manque d'affection Manque de reconnaissance de la part d'autrui État maladif non reconnu par les autres Émotivité Sens perturbés Perte de la libido Idées noires et morbides perte des réflexes sensoriels perte de réflexes d'autodéfense Sommeil superficiel (pas de souvenir des rêves) Impossibilité de faire une nuit complète Sensation de fatigue dès le réveil Cauchemars ou terreurs nocturnes Agitation Mouvements incontrôlés et désordonnés en se réveillant Respiration de sommeil perturbée et parfois apnée complète Nuits blanches |
Moi je trouve cette piste intéressante. _______________________
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Amélie Premier clip

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Joined: 06 Mar 2010 Posts: 369
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Posted: Wed 28 Dec 2011 - 18:50 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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| Je me suis souvent dit qu'avec ses opérations chirurgicales, MJ devait bien avoir quelques problèmes, mais quand je vois tous ces symptomes, ça doit être un enfer au quotidien. |
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missL Premier album

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Joined: 12 Aug 2009 Posts: 685
Sexe:  Fan depuis: 1991-1994 | Dangerous Era
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Posted: Wed 28 Dec 2011 - 19:49 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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Jamais entendu parlé de cette maladie non plus , elle s'attrape comment ? _______________________

I'll Never Let You Part For You're Always In My Heart |
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Nubiatik Administrateur

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Joined: 02 Aug 2009 Posts: 8,691
Sexe:  Fan depuis: 1991-1994 | Dangerous Era
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Posted: Wed 28 Dec 2011 - 20:54 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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C'est expliqué dans le site que KOP a mis en lien
| Quote: | La turbinectomie ("turbine" + "ectomie", c'est à dire enlever) est une opération des fosses nasales et plus précisément des cornets
Elle consiste à enlever de manière partielle (le plus souvent) des cornets inferieurs et ou moyens en cas d’obstruction nasale chronique, quand les cornets sont hypertrophiés.
La turbinectomie est souvent accompagnée d'une rhinoplastie pour corriger une cloison déviée (rhino septoplastie)
Elle se fait sous anesthésie générale ou locale (cas de la radiofréquence, laser, cautérisation)
Elle a pour effet de supprimer l'excédent de muqueuse pour libérer de l'espace
La plupart du temps, les médecins enlèvent une partie infime pour ne pas perturber la respiration, il y a cependant de turbinectomies qui peuvent s’avérer être très risquées quand le geste chirurgical est trop radical
Certaines personnes souffrent de gêne respiratoire du fait d'un nez constamment bouché. Les meilleurs spécialistes préconisent de ne la proposer qu'après avoir tenté un traitement médical bien conduit, après que le patient ait été gêné continuellement pendant au moins 12 mois.
Enlever un cornet entièrement ou même partiellement pour un problème bénin est fortement déconseillé car peuvent se produire une atrophie nasale et une condition misérable pour la personne
[...] |
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King of the pop Chanteur sous la douche

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Joined: 27 Dec 2011 Posts: 4
Sexe:  Fan depuis: 2009-Forever | This Is It
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Posted: Thu 29 Dec 2011 - 09:34 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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Bonjour
Ils l'ont tout simplement caché mais pas besoin d'expertise pour savoir que MJ n'avait plus ses cornets, il ne dormait plus car il ne respirait plus convenablement, quand on opère autant de fois le nez, c'est dramatique, il devait vraiment souffrir, croyez moi, je n'ai eu que deux interventions mais c'est un supplice en plus il avait un caisson hyperbare, la vérité finira par sortir |
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Nubiatik Administrateur

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Joined: 02 Aug 2009 Posts: 8,691
Sexe:  Fan depuis: 1991-1994 | Dangerous Era
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Posted: Thu 29 Dec 2011 - 14:17 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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Euh petite précision concernant le caisson hyperbare ce n'est qu'une légende. MJ n'en a jamais eu. _______________________
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Maurine Premier clip

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Joined: 19 Feb 2011 Posts: 312
Sexe:  Fan depuis: 2009-Forever | This Is It
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Posted: Wed 25 Jan 2012 - 18:26 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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Ca me fait froid dans le dos... Entre tous les troubles psychologiques causés par ça, ceux du vitiligo (merci Nubi, pour l'article d'Ebony) et tous les problèmes physique que cela entraine, plus la quasi anorexie de Michael, ses problèmes aux articulations et ses insomnies (qui découleent donc surement du Syndrome du Nez Vide), je me demande comment Michael a réussi à survire aussi longtemps... ("longtemps", tous est relatif, hein!) Sa vie devait être un enfer...  _______________________ She's got a smile that it seems to me Reminds me of childhood memories Where everything Was as fresh as the bright blue sky |
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CanL Disque de Platine

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Joined: 14 Aug 2009 Posts: 3,234
Sexe:  Fan depuis: 2001-2008 | Invincible Era
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Posted: Thu 26 Jan 2012 - 13:42 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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Heu... Je me permets d'apporter un gros bémol à tout ça (je parle de la liste des symptômes, pas du fait que MJ ait eu ou non ce problème)
| Amélie wrote: | | quand je vois tous ces symptomes, ça doit être un enfer au quotidien. |
| Maurine wrote: | | Entre tous les troubles psychologiques causés par ça, ceux du vitiligo (merci Nubi, pour l'article d'Ebony) et tous les problèmes physique que cela entraine, plus la quasi anorexie de Michael, ses problèmes aux articulations et ses insomnies (qui découleent donc surement du Syndrome du Nez Vide) |
Quand on liste les symptômes d'une maladie, rien ne dit que les malades ont TOUS les symptômes. Et puis bon, elle me fait sourire la liste des symptômes psychologiques...
| Quote: | Anxiété Dépression Fatigue chronique Manque d'action Prostration Sensation de ne jamais se reposer Désespoir profond Sentiment d'un destin sinistre Sensation d'un mauvais sort Incapacité de se concentrer Apathie Excitation Fébrilité Convulsions Colère / haine Sentiment d'accablement / d'injustice Frustration Évitement de situations sociales Troubles obsessionnels État de tristesse récurrent Envies suicidaires Troubles de l'identité Schizophrénie Paranoïa Manque d'affection Manque de reconnaissance de la part d'autrui État maladif non reconnu par les autres Émotivité Sens perturbés Perte de la libido Idées noires et morbides perte des réflexes sensoriels perte de réflexes d'autodéfense Sommeil superficiel (pas de souvenir des rêves) Impossibilité de faire une nuit complète Sensation de fatigue dès le réveil Cauchemars ou terreurs nocturnes Agitation Mouvements incontrôlés et désordonnés en se réveillant Respiration de sommeil perturbée et parfois apnée complète Nuits blanches |
=> Pourquoi mettre à la fois "sens perturbés" et "perte de réflexes sensoriels" ? (sachant que le second symptôme n'est qu'un sous-ensemble du premier) => Quel rapport entre un problème nasal et un "manque d'affection" ? Moi je dirais plutôt que cette sensation de manque affectif vient d'un état dépressif quelconque. =>En parlant de ça : expliquez-moi à quoi ça sert de lister "dépression", "prostration", "désespoir profond", "apathie" et "évitement de situations sociales" séparément ? Ca veut pas tout un peu dire la même chose, à quelques nuances près ? Vous connaissez beaucoup de désespérés qui ne sont pas apathiques ? Ou de dépressifs qui ne sont pas un chouilla prostrés ? => Quel intérêt là encore de lister séparément "sentiment d'un destin sinistre", "sensation d'un mauvais sort" et "idées noires et morbides" ? => "Agitation" et "excitation" ? => "Sensation de ne jamais se reposer" et "sensation de fatigue dès le réveil" ? => "Mouvements incontrôlés et désordonnés", c'est différent de "fébrilité" ? => Depuis quand l'apnée du sommeil est-elle un symptôme psychologique ?
Et ainsi de suite.. Tout ça pour vous dire que cette liste de symptômes est catastrophique à souhait.
Je vous renvoie sur le site de l'IFCNS (Institut français de la chirurgie du nez et des sinus) : http://www.institut-nez.fr/syndrome-du-nez-vide-29.html Chez eux, la liste des symptômes est quand même vachement plus claire :
| Quote: | 1- Les symptômes physiques - Obstruction nasale paradoxale ++
- Sécheresse nasale sévère
- Maux de tête récurrents
- syndrome d'apnée du sommeil
- Céphalées, algies faciales
- Ecoulement postérieur (rhinorrhée) épaisse
- Anosmie, cacosmie (mauvaise odeur nasale)
- Modification de la voix
- Rhinite crouteuse et fétide
- Sécheresse pharyngée,
- mucosités collantes
- Dyspnée d'effort,
- sensation d'asphyxie nocturne
- Troubles du sommeil
- Asthénie intense ...
2- Les symptômes psychiatriques - Syndrome dépressif +++
- Anxiété, désespoir profond
- Troubles du comportement (apathie, excitation, colère , haine...)
- Prostration, repli sur soi Trouble de la libido...
- Tendance suicidaire Paranoïa...
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Nubiatik Administrateur

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Joined: 02 Aug 2009 Posts: 8,691
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Posted: Thu 26 Jan 2012 - 22:38 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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Ché pu' où j'avais trouvé cette liste. Ah si sur le mjackson, ça avait été posté par un membre. En fait je l'avais lu en diagonal, j'avais même pas capté jusqu'à ce que tu le souligne
| Maurine wrote: |
Ca me fait froid dans le dos... Entre tous les troubles psychologiques causés par ça, ceux du vitiligo (merci Nubi, pour l'article d'Ebony) et tous les problèmes physique que cela entraine, plus la quasi anorexie de Michael, ses problèmes aux articulations et ses insomnies (qui découleent donc surement du Syndrome du Nez Vide), je me demande comment Michael a réussi à survire aussi longtemps... ("longtemps", tous est relatif, hein!) Sa vie devait être un enfer...
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Cette pathologie n'est qu'une hypothèse ça n'a jamais été confirmé même si c'est fort probable. _______________________
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missL Premier album

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Joined: 12 Aug 2009 Posts: 685
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Posted: Fri 27 Jan 2012 - 06:24 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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Oui ben quand je lis tous ça j’espère franchement qu'il n'avait pas cette maladie _______________________

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billie-jean Chanteur sous la douche

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Posted: Wed 1 Feb 2012 - 15:08 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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Bonjour,
je ne connaissais pas et je n'en avais jamais entendu parler non plus. Avec les interventions qu'il a subi et les attaques à propos de son physique, il aurait pu s'en justifier en parlant de cette maladie. Mais c'était pas son genre. Tant de rumeurs et de mystère à propos de la chirurgie esthétique et de sa peau blanche. |
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Nubiatik Administrateur

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Joined: 02 Aug 2009 Posts: 8,691
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Posted: Wed 1 Feb 2012 - 20:35 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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| billie-jean wrote: | | Avec les interventions qu'il a subi et les attaques à propos de son physique, il aurait pu s'en justifier en parlant de cette maladie. |
Justement, s'il en était vraiment atteint, je pense que ce serait justement à cause de ces multiples chirurgies nasales. _______________________
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billie-jean Chanteur sous la douche

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Sexe:  Fan depuis: 1982-1986 | Thriller Era
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Posted: Thu 2 Feb 2012 - 17:43 Post subject: Syndrôme du nez vide |
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Alors quel est vraiment le lien de cause à effet ? Il avait cette maladie donc il a subi de nombreuses interventions OU Il a subi ces nombreuses interventions du nez ce qui a provoqué cette maladie ?
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